Previous Entry Share Next Entry
В стране чудес, и как Ованесы стали Иванами
портрет
ofsirun






Фактически, это было моим первым знакомством с армянами, а именно с московской золотой молодежью. До этого момента я была окружена лишь русскими.

Плюс ко всему этому, скажу еще, что в сравнении с моими лучшими русскими подругами, армянки ни то что не выигрывали, а проигрывали с разгромным счетом!

Парням конечно нравились свободные взгляды дам, но каждый подсознательно искал себе в невесты девушку, «армянство» которой не смог бы поставить под сомнение.


Все началось с появлением интернета в моей жизни. Она заиграла новыми красками, становилась все интереснее и интереснее. Наверное, меня поймут и поддержат многие, кто уже не представляет свое существование без этих трех букв - wwww.
Переезд из провинции в Москву открыл не только новую реальную жизнь, но еще и сверхновый виртуальный мир! Компьютер у меня был, интернет тоже, но я не знала и не умела им пользоваться. Одноклассница Наташа, в последующем одна из лучших подруг, по телефону объясняла как нужно пользоваться поисковыми системами. С этого все и началось: интернет, почта и чаты (в то время еще не было всех этих современных социальных сетей, даже одноклассников!) и люди общались в чатах.

В одном из таких чатов, очень популярном в те времена, где преимущественно общались армяне, я и оказалась, надолго). Люди днями и ночами сидели перед своими компьютерами переписывались, знакомились, ругались, расставались и даже женились.
Москва стала точкой, куда съезжались армяне - "чатлане" из всех российских городов, а иногда даже и стран, чтобы встретиться в реале. Раз в неделю, а может и чаще, устраивались встречи, в основном на Манежной площади, где собиралось много народу. Знакомясь второй раз уже в реале, люди сначала называли свои ники, а потом уже настоящие имена, а иногда настоящие имена и вовсе не озвучивались и мы обращались друг к другу по никам.
- Ах Аргине, да да, знаю, видел тебя в чате, мы даже переписывались, помнишь меня? Я Каннабис, или Чертенка, или Красотка или Тутти Фрутти, и все в таком духе))

Конечно, виртуальные и реальные они были совершенно другими. Конечно, разочарований было много, но с течением времени мы научились видеть друг в друге не только «Аккермана», а Вову, не только «Красотку», а Диану, не только «Графа», но Артура. Мы чувствовали себя одной большой семьей и называли друг друга сестрами и братьями! Мы перенесли наш виртуальный мир в реальный и уже стали чаще общаться на наших встречах, нежели в чате. Кстати, многие, познакомившиеся в этом чате, поженились, но многие и развелись(( Страшно было смотреть, как виртуальный мир меняет, иногда не в лучшую сторону, жизни людей. Это было похоже на игру, но ставка в которой была реальная жизнь реального человека.

Фактически, это было моим первым знакомством с армянами, а именно с московской золотой молодежью. До этого момента я была окружена лишь русскими, не потому что избегала армян, а потому что они сами как-то не попадались на моем жизненном пути. И в городе детства, и в Москве, в классе я была единственная армянка, а мои подруги были русские. Вообщем, первое мое знакомство с армянами было виртуальным, а потом уже стало реальным. Я смотрела на них и благоговела! Девушки – красавицы одна лучше другой, парни приятно обходительны и вежливы. Было в них что-то свое, родное, так мне по крайней мере тогда казалось.
Именно казалось, потому как в своем воображении я изначально поставила им статус Идеальных, Благородных, Верящих и соблюдающих национальные традиции молодых людей!
Чем же все обернулось в итоге?) Небольшим, но приятно удивительным разочарованием. Противоречий в голове было много, так как выросла я в истинно патриархальной семье, где женщины играют незаметную роль второго плана в мире Мужчин! Для меня это всегда было правильным и я не смела думать как-то иначе. Представляла, что армяне всего мира так живут и в этом нет ничего предосудительного, но все же в глубинах моего подсознания понимала, что сама так вряд ли выживу. Не смогу  так, как всю жизнь прожила моя мать, ее мать и т.д. Во мне назревал конфликт с самой собой, я боролась за то, чтобы оставаться правильной армянкой, такой какой видел меня мой отец, с истинно армянскими ценностями.

Смешались две культуры: та в которой я жила и видела своими глазами, и та, которую мне прививали родители, внедряли в меня искусственно. Это было именно искусственно, так как выросла я среди людей, которым было странно все то, что казалось нормой для армян. А что было нормой лично для меня, я уже плохо понимала. Душа стремилась к той свободе, в которой жили русские, а мозг понимал, что это не совсем для меня, я другая, не такая как они, и не имею права жить по их правилам, у нас (армян) есть свои правила.

Мир перевернулся с ног на голову, когда я поняла что армяне, такие же «люди» как и русские, и все человеческое им не чуждо! Девушки в нашем маленьком чатском мире имели такие же права, что и юноши. Они все были образованными, умными, работающими современными леди. Посещали клубы и дискотеки, курили тонкие сигареты, влюблялись, встречались с юношами и совсем не брезгали интимными отношениями. Это был второй удар мне прямо в глаз)!
Я, человек родившийся на территории России и всю жизнь проживший среди русских, зная изнутри как свободны их взгляды во всем, была истинной армянкой, которая усвоила для себя раз и навсегда, не может быть интимной близости между мужчиной и женщиной до того, как они скрепят свой союз узами брака перед многочисленной родней. И прожив 16-17 лет своей жизни, внезапно стала свидетелем другой армянской реальности!
Буду честна сама с собой, я почувствовала облегчение! Почему облегчение? Наверное потому что нашла для себя маленький зазор, щелочку в огромном заборе, где был выход в ту жизнь, которую считала для себя нормальной. Нет, это совершенно не значило, что я кинулась во все тяжкие, вообразив будто вдруг армянкам все стало можно. Но общаясь с современной армянской молодежью, поняла, что с ними могу быть настоящей, такой же, какая я с русскими, самой собой со своими взглядами на жизнь, и никто не посмеет меня осудить, потому как взгляды ассимилированной армянской молодежи были довольно таки свободными.

Да, это была именно ассимиляция последней степени, где "армянство" вообще считалось жуткой отсталостью, но как ни крути, армяне жить без этого не могут…

Парням конечно нравились свободные взгляды дам, но каждый подсознательно искал себе в невесты девушку, «армянство» которой не смог бы поставить под сомнение. Мы все были повязаны паутиной отношений, знали друг друга, кто с кем встречался, расстался, был близок, а были и такие, которые даже жили вместе, не сочетавшись браком. Но самое страшное было  потом,  когда эти же парни, рассказывали гнусные истории о девушках, с которыми имели какие-то отношения, распространяли слухи, сплетни. И уже было трудно разобрать, где правда, где ложь в этих переплетениях отношений и судеб. В действительности эта показная современность была лишь мишурой. В итоге армяне оставались армянами, со своими ценностями, понятными лишь им и впитанными с молоком матери. Им трудно отойти от взглядов, которые передавались из поколения в поколение, традиций, которые четко соблюдались нашими предками и в те времена были единственно правильными. Нет, я совершенно не думаю, что со временем они стали неправильными или ненужными, но было в этом что-то неестественное, будто люди хватаются за то, что давно атрофировалось, умерло, но этому неживому до сих пор поклоняются, как языческим богам.

Плюс ко всему этому, скажу еще, что в сравнении с моими лучшими русскими подругами, армянки ни то что не выигрывали, а проигрывали с разгромным счетом! Девчонки (мои две лучшие русские подруги), родители которых, в принципе, ни в чем их не ограничивали, были намного благовоспитаннее тех армянок, которых я открыла для себя в чате. Они не пили, не курили, не разменивались в отношениях с парнями, стремились создать настоящую крепкую семью. В результате обе они вышли замуж за своих первых и последних мужчин, родили детей и по сей день живут в мире и согласии друг с другом. Конечно, в каких семьях не бывает проблем, ссор, выяснений отношений, но что касается их, я поняла, они до последнего будут бороться за свою семью и ни одна из сторон слово развод не считает для себя приемлемым! Тогда как армяне, проникшись европеизацией, разводятся направо и налево при первом же дуновении северного ветра. Естественно, не смею говорить о русских или армянах в общем, человек есть конкретная личность и неважно какой она нации принадлежит, я говорю лишь о тех отдельных группах людей, с которыми меня столкнула жизнь…

Так вот, к чему все это… Именно тот небольшой период моей жизни стал точкой отсчета того, к чему я пришла сейчас спустя много лет. Не знаю, как сложилась бы моя жизнь, не появись тогда в ней чат erevan4u, но это уже совсем другая история…





  • 1
Ваш муж, правильно посоветовал Вам - писАть.
Читать интересно, уверена, что это будет интересно многим.
Когда-нибудь и книгу издадите.
Удачи ;)

Спасибо большое, но до книги конечно, как до Китая))
И Вам удачной недели!

" но до книги конечно, как до Китая))"

Не могу не согласиться :)

Моя подруга из Дагестана(кажется лачка?) так и не стала встречаться с русскими(было много желающих-она красавица).Вышла за муж за "cвоего",но брак не счастливый((.А её сестра не нашла пару среди своих,может потому что слишком высокая,хотя симпатичная(думаю,потому что свои стали жениться на русских и женихов мало).Так и не вышла замуж(уже за 30).Просто трагедия. А армянские парни женились на русских?

Edited at 2014-03-25 12:32 pm (UTC)

еще как ) русские женщины-их слабость
даже фильм есть прекрасный-посмотрите, получите большое удовольствие
http://tfilm.tv/15809-nevesta-s-severa.html

Тема эта обширная, довольно таки серьезная и немного скользкая, трудно ответить вот так сходу) Поэтому покопаюсь еще в этом и выскажу свое мнение))

Неважно наверное, вышла ты замуж за своего или не совсем за своего, главное судьба человека, как она сложится... Сестра моего мужа была замужем за русским, не сложилось, но у них есть прекрасная дочка. Другая сестра вообще вышла замуж за китайца, который родился и вырос в Москве и очень счастлива, они безумно любят друг друга. Многие мои знакомые вышли замуж за армян, кто-то счастлив, кто-то живет в золотой клетке, а кто-то мучается, а есть и такие, как сестра вашей подруги, которым уже действительно за 30 и они мечутся, видя все плюсы и минусы и тех и других, и не могут понять, с кем им будет комфортнее, так и живут, иногда думая, что наверное вообще лучше остаться одной. Вот я и думаю, что как ни крути, где-то и ты выбираешь свою судьбу, но где-то и она сама по себе идет в ногу с тобой...
А по поводу армянских парней, да конечно есть такие которые женились на русских, но и там много подводных камней, все же культуры разные, и либо один либо второй должен прогнуться, чтоб отношения продолжались, иначе исход один - крах. Но лично я таких парней знаю мало, в основном, все наверное гуляли с русскими, но женились все же на своих, при чем не таких, которых я описывала в тексте, а настоящих армянках, которых даже привозили из Армении, из деревень (мой двоюродный брат например))

Насчёт сестры подруги,я так поняла,ей родители не разрешают выходить за русского,а своего она не может найти.
И сейчас привозят из деревень жён?

Родители родители, как они не поймут, что их дети живут своими жизнями, сами должны делать свой выбор, и если и ошиблись, это их самостоятельные ошибки должны быть... Ведь это почти доказано, на чужих ошибках не научишься.
Да, ровно год назад, мой брат съездил в наше родное захолустье и привез оттуда себе жену, хорошую армяночку по всем правилам))

:) Он её сам выбрал?

Процесс очень интересный и серьезный, Феллини отдыхает)))
Сначала из Москвы в регион отправляется депеша о том, что ищется невеста).
Дальше на месте начинается широкомасштабная операция "Давай поженимся")
Вот тут уже подключаются все местные родственники и знакомые и составляется список потенциально возможных невест. На кандидаток заводятся досье: история родственников до седьмого колена, цвет глаз и характер, целомудренность!!, мнения соседей))))и т.д.
Кстати, современная эпоха внесла свои коррективы и невесту пробивают еще и через одноклассники)
Устное досье на десяток потенциальных будущих жен отправляется в Москву, но у жениха пока нет доступа к этой информации.
Родители жениха, созывают в Москве круглый стол с ближайшими родственниками старшего поколения, информация перепроверяется на предмет компрометирующих историй в роду невесты, в итоге отбирается несколько, по их мнению, лучших вариантов, и адреса, явки, пароли передаются жениху.
Следующий этап - жених, как чито грито маргарито, летит на своем белом вертолете (джипе) в свою родную деревню, производит там фурор на своем джипе-вертолете и встречается там (в присутствии братьев невесты) с ней.
Стоит отметить, что жених тоже должен понравится невесте (хотя не понравится уже не возможно, учитывая Москву и джип), насильно конечно никого никуда не отправляют)))
Момент истины наступает тогда, когда отец невесты просит у нее стакан воды. Если жених пришелся по душе, она отдает этот стакан с водой ему, это знак согласия. Если нет, то несет стакан своему отцу.
Если все получилось, жених созывает своих родителей и уже решаются даты помолвки и свадьбы, количество гостей и т.д. и все счастливы)))

PS: я немного утрированно тут рассказываю, но такое тоже есть)))
Кстати, у стакана воды есть еще одна опция: На встрече, жених не имеет права разглядывать невесту, и когда он пьет воду, которую она принесла, девушка стоит перед ним и ждет обратно стакан, парень пьет воду и опусташая стакан, медленно поднимая взгляд, получается разглядывает ее с ног до головы.

что то все это описание напомнило мне 19 век.. не знаю как в деревнях Армении,но у нас такого нет подавно..парни,девушки сами знакомятся,встречаются и только после родителям говорят,знакомят с родителями без всяких сводников...даже у меня не было всего,того что ты описала в помине..

За всю Армению говорить не могу, и знаю прекрасно, что есть и современные способы знакомства и среди армян. Я описывала лишь ситуацию, которая буквально год назад происходила на моих глазах)) Именно ее и захотелось рассказать, так как это скорее исключение из правил, тем более в наше время.

Интересно.Я только не поняла,когда он едет из Москвы,он уже видел фото всех невест? И когда он встречается с ней(при братьях) он может с ней поговорить?

Я сказала, что немного утрированно описала все, так как была наблюдателем со стороны и не знаю как все было в точности)) Но фото невест конечно видел, в одноклассниках общался с ними (или уже с одной). И разговаривать он с ней конечно может), но сцена при братьях, это скорее шоу, которое обе стороны играют, чтобы (так сказать) все было по правилам, как надо))) До братьев, он за ней еще ходил наблюдал, она знала об этом. Где-то подошел, они могли перекинуться парой фраз, она должна дать ему понять, что он может уже прийти к братьям, родителям и т.д. Без этого, конечно, он не идет сразу к ней в дом просить воды)))

Понятно,т.е. ситуации,как у ваших родителей не может быть.Невеста нравится внешне и не раздражает при разговоре

В наше время скорее действительно не может быть, но во времена моих родителей это было нормально. Моего дядю, родного старшего брата папы, тоже так же родители женили. У него была в деревне любимая девушка, с которой он гулял и вся деревня знала об этом, но родителям она была не по душе. Они нашли ему другую и женили на ней, но даже после свадьбы, связь с той девушкой еще какое-то время у него продолжалась. А после пошли дети и т.д. Он смирился и они нормально прожили в браке и живут до сих пор. А брат, про которого я рассказывала это как раз их сын.))

А,я подумала ваш родной брат

Нет, двоюродный)

все обобщения ложны


смахивает на замену одних стереотипов на другие, прогресс стоит

Re: все обобщения ложны

По поводу стереотипов, возможно вы и правы, не спорю. А о прогрессе, который стоит, не очень поняла о чем вы?

Re: все обобщения ложны

Простите, вы хотя бы раз были в Армении? Есть родственники и в Москве, и в деревне тоже. Уровень раскрепощенности разный конечно. Но рассказ ваш о традициях кажется искусственным и скомпилированным из сплетен и журнального чтива.

Re: все обобщения ложны

Понимаю вас, вы имеете полное право сомневаться. Скажу даже больше, не будь лично свидетелем этого действа, сама бы скорее всего засомневалась в истинности этого описания.
А по поводу того, была ли я в Армении)) Не имею права говорить, прочитайте мои предыдущие тексты, но там написано о том, что каждый год, летние каникулы я проводила именно в Армении и очень многое для себя открыла из этих поездок, что и самой было не естественно.
И вы меня простите, но "кажется искусственным и скомпилированным из сплетен и журнального чтива", вы хотите сказать, что я сочиняю?))
И в Армении и в России у меня очень много родственников и обширный круг знакомств, среди них как есть и через чур современные, так и те, которые строго придерживаются традиций, неважно живут они в Армении или в России. Так что, любые наблюдения имеют право на существование, сколько людей столько и мнений.
PS: есть знакомые в Ереване, которые во много раз современнее, самых современных московских армян, но так же знаю и семьи в Москве, Питере, Ленинакане, Капане, Карабахе и в том же Ереване, которые во много раз традиционнее героев моего рассказа.

Я с мужем в чате(тогда единственном армянском) познакомилась.
Вернее я, школьница еще, впервые в жизни познакомилась онлайн с парнем, который в дальнейшем стал мужем :))

Много знаю таких вот прекрасных историй! Первый виртуально-реальный и навсегда!)))
А сколько времени прошло с момента знакомства до свадьбы, если не секрет?))

Мы познакомились когда я была в 9 классе, начали встречаться через 2 месяца, а поженились официально на 5 курсе :)) почти 6 лет ! И уже 8 лет в браке.

Вообщем получается, ваш муж вас вырастил для себя и женился))) Похожая история и у нас))

ахахах :)) Там кто кого и для кого растил однозначно не установленно !!!
Его друзья до последнего считали, что я, как хищница, взяла их друга в плен:)
Может на ты перейдем ?

))))) Это еще лучше, я ТАК думаю!)))Взять в плен мужчину, который понравился, это дело рук сильной женщины!
Конечно на ты)

Для моей мамы был шок, когда она поняла, что я не выйду замуж в 28 лет девственницей, как она :) Плакала, не спала всю ночь: кто ж тебя такую замуж возьмет...
Если честно, я жалею о тех временах, когда так жили люди. Когда браки создавались на всю жизнь вне зависимости - армяне или русские.

Мои два брака - официальный и гражданский, в общей сложности 10 лет жизни, тоже начались в виртуалии, на сайте знакомств. Только они закончились плохо. Интернет все-таки не дает возможность реально оценить человека и ты придумываешь его, причем это может произойти за 5-10 дней, пока не встретишься в реале. А потом еще несколько лет иллюзии умирают... Желаю, чтобы у вас этого не произошло.

Да, интернет как может и создать, так может и разрушить. И я в своем посте тоже писала о том, что разочарований было много, что общение в чате и в реале было совершенно разным и люди оказывались другими. Сначала ты создаешь образ человеку сам, но ведь он имеет полное право не соответствовать тому образу. Дальше уже дело твое, общаться с ним или попрощаться. Жаль конечно, что у вас так вот сложилось, может просто надо было дольше общаться и лучше узнать друг друга, хотя, как говорится, пока с человеком не начнешь жить, никогда до конца его не узнаешь...
А то, что я описывала, было более 10 лет назад. Сейчас этого чата уже не существует даже, хотя с некоторыми из тех чатлан дружим до сих пор и дружим семьями и это здорово!

Десять лет назад всё было иначе, и в чатах другие люди сидели, нормальнее нынешних :)

Скорее всего так и есть, но сравнивать не могу))

В стране чудес, и как Ованесы стали Иванами

Пользователь rrv13 сослался на вашу запись в записи «В стране чудес, и как Ованесы стали Иванами» в контексте: [...] Оригинал взят у в В стране чудес, и как Ованесы стали Иванами [...]

Re: В стране чудес, и как Ованесы стали Иванами

Спасибо.

В стране чудес, и как ованесы стали иванами

Пользователь ifodiano сослался на вашу запись в записи «В стране чудес, и как ованесы стали иванами» в контексте: [...] Оригинал взят у в В стране чудес, и как Ованесы стали Иванами [...]

эти же парни, рассказывали гнусные истории

это уже не парни...

Re: эти же парни, рассказывали гнусные истории

Это уже даже не вопрос, без сомнения это уже не Парни(((( А где они, настоящие...упс, их теперь редко встретишь(

Хорошо пишете, мне нравится.

Потрясающе откровенно. Моменты, что касаются общих вопросов диаспоры, вызывают желание подискутировать.

Но самое замечательное, что не покидает ощущение что пишет кто-то знакомый, с тех самых встреч на Манежной площади, с армянами из Новгорода, Питера или Пятигорска и кучей московских армян)))

Спасибо что оценили откровенность, по другому у меня как-то не получается)) А дискутировать здесь можно долго и я это хорошо усвоила. Каждый человек видит мир и людей вокруг своими глазами, поэтому и есть возможность поспорить, думаю это не плохо)
А по поводу тех самых встреч, скорее всего чатский новый мир в то время мало кого обошел стороной, особенно московских армян.

  • 1
?

Log in